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Voir la version complète : Changé la suspension ou pas tel est la question...



mystral
22/06/2008, 23h38
Bonjours à tous je suis new sur le forum, je possède un suk sj413 de 87 ...

Voici ma question,
j'ai la suspension d'origine, j'ai l'intension soit de changé mon kit suspension au complet (lames+amor+ tout les reste) soit peut être rénové les lames d'origine que j'ai dessus et changé les silentbloc boulonneries et tout le bazars.

A savoir que les lames son encore en pas trop mauvais états :no: un peut rouillé mais pas cassé ni toute droites (quoique).

Que me conseillez vous ?? Si vous avez besoin de photos pour voire à peut près l'etat sa peut ce faire.

(si dans le cas d'une renov j'ai tout plein de question a posé:hein:)

Sj410tom
23/06/2008, 07h39
Pourquoi pas des photos .. Mais par contre, si les amortos sont d'origine, je pense qu'il va falloir les chnager.. Sur le miens de 85, ils étaient percés, rouillés et tous ce qu'on veux ;) Reste à savoir l'état des tiens.

Manouche
23/06/2008, 09h31
A voir pour les lames, en tout cas moi personnellement quand je change quelque chose j'essai au maximum de monter du neuf. Comme ça je sais ou j'en suis niveau fiabilité et l'avantage c'est que tu n'y reviens pas quelques mois après. bon courage

mystral
23/06/2008, 14h37
oui ce sont les amortos d'origine les lames de meme, lis n'ont pas l'aire au top de leurs formes :malade:

je vais faire quelque photo et je met tout sa

mystral
23/06/2008, 15h23
voici les photos

9627
avant gauche

9628
avant droite

9629
belle roiuille non ?

mystral
23/06/2008, 15h28
suite ...
9630
arriere gauche

9631
la tronche des lames avec peinture style rouillée (trés tendance lol)

9632
idem

mystral
23/06/2008, 15h32
suite ...
9637
arriere droite (deja sa fait peur ou rire )

9638
arriere gauche

9639
amortisseur arr gch

mystral
23/06/2008, 15h39
9640
en gros les amort ressemble tous a celui-ci

9641
---no coment---

9642
jumelle arriere droite avec de la jolie graisse (lol qui ne sert a rien)

mystral
23/06/2008, 15h43
voila voila et pour finir, voici ma bete 9643
pas encore bidouillé tout stock, pas encore derouillé mais sa viendras avec les amortos, mais pour la rouille sur la carrosserie l'ancien proprio avait deja fait pas mal de chose.

sholva
23/06/2008, 16h29
Salut, vois avec sam41 qui a essayé un montage qui a l'air pas mal avec des lames kingspring et les amortos je ne sais plus lesquels (plus long que ceux d'origine ca c'est sur!).
Tu as une fuite a la roue avant gauche ou c'est une purge des frein qui a été faite??
Aussi pense a enlever la barre stabilisatrice, a moins que tu ne fasses que de la route avec ;)

Fab
23/06/2008, 17h59
Tes lames ça peut aller y'a pire.

Quand c'est mort elles prennent une forme de S et piquent vers le bas...

La lame qui est pliée vers le bas n'aie pas peur y'a pas de risque, c'est la lame de charge, elle ne prend le relai que lorsque tu est très chargé... les tiennes sont pliées car tes lames maitresses sont fatiguées et viennent donc + facilement au contact de la lame de charge.

NICOTOY60
23/06/2008, 20h36
que souhaite tu faire avec cet engin ??????? :hein:
et ou habite tu ???? :p

c'est l'usage qui permettra de te donner de bons conseils .......;)

Boule
23/06/2008, 21h24
sais pas ce qui compte en faire, mais en tout cas il a un blocage manuel norte amis normalement... d'origine donc pas tres solide du tout mais blocage quand meme...

mystral
23/06/2008, 22h30
Merci pour vos réponses....

Je pense avoir une fuite mais je l'ai mouiller quelque heure avant les photo alors on verras si c'est de l'eau ou pas, mais une fuite c'est très probable.

Ben j'ai bien envies d'en faire soit un bon mixte, soit un bon grimpeur:rolleyes:, mais franchement je l'utilise pour me déplacé tout les jours donc plutôt un bon mixte.

Et pour répondre a boule, non c'est un blocage des roue auto et une boite de transfert 2H 4H et 4L. ya t'il des probleme connus sur les blocage d'origine ?

j'habite en haute-savoie.

Fab
24/06/2008, 18h42
sais pas ce qui compte en faire, mais en tout cas il a un blocage manuel norte amis normalement... d'origine donc pas tres solide du tout mais blocage quand meme...

Encore une fois ce n'est pas un blocage à vocation TT mais un système asservi au frein à main... ça ou pas de blocage du tout c'est kif kif.

mystral
24/06/2008, 22h37
alors la je suis largué pour l'histoire du blocage les gars... de quel blocage vous parlez ?:hein: asservis au frein a main ? faut remplacé les frein ?? c'est quoi l'histoire ? parceque je pensait vraiment au blocage des moyeux autoblocant la ...

ou alors peut etre du diferrentiel ?

Fab
25/06/2008, 09h24
Stresses pô :D


Tu confonds moyeux automatique (ou manuels) ....de roues... moyeux débloqués tes roues av sont désacouplées de leur arbres respectif, ton pont av est au repos.
D'origine sur un Zuk les moyeux sont constamment solidaires des leurs arbres respectifs, on appelle ce type de moyeu des mains meneuses.

.... et blocage de différentiel... de pont > il solidarise les roues D et G d'un même essieu.



Sur les modèles Allemand il y a un blocage de différentiel de pont ar, il n'est pas conçu pour un usage TT mais pour asservir le frein à main.... en bloquant le différentiel de pont quand tu mets ton frein à main tes 2 roues ar sont bloquées, si ce n'était pas le cas le diff faisant son boulot tu n'aurais réellement qu'1 roue de bloquée.

mystral
25/06/2008, 13h07
Yes la je comprend mieux...

Oki ben mes moyeux de roue son automatique.

Et pour de diferentiel quel type il y avait sur un japonais d'origine, le mien vient de Belgique version japonais 8 CV

A savoir parce que je n’aimerais pas cassé quelque chose "sans savoir" parfois il suffit d'oublier un petit détail et c'est la catastrophe...

voici comment les frein sont mis sur le mien ... (doit pas y avoir beaucoup de difference avec les autres)
9660
.......avant ........................................ arriere

Fab
25/06/2008, 17h39
Sur un Zuk d'origine il y des diffs tout ce qu'il y a de plus normal, donc ouverts, sans blocage.

Le blocage est ajouté en Allemagne car d'après leur loi il faut que le frein de stationnement agisse sur les 2 roues.

Sur Zuk il existe 2 systèmes de frein de stationnement, par cable directement sur les machoires ar (il agit donc sur les 2 roues)... ou via un tambour greffé en sortie de boite de transfert, sur l'arbre de transmission arrière.
Dans ce dernier cas étant donné que d'origine le diff est ouvert tu n'as concrêtement qu'une roue qui est freinée (effet différentiel), donc ils ajoutent un p'tit blocage de diff pour pallier à ce prob et être conforme à leur loi.

Ce blocage étant prévu uniquement pour asservir le frein de stationnement il ne faut pas s'en servir en TT comme d'un "vrai" blocage de diff, là et là seulement est le risque de casse.

Donc ne te prends pas la tête avec ça, tout est ok.

mystral
25/06/2008, 23h20
Super merci fab la j'ai tout bien compris.

Bon j'ai nettoyé a fond tout les élément du bas de caisse les lames et tout le Bazard au kärcher, pour cette "fuite" en fait ce n'était que la purge des frein que l'ancien proprio avait fait en changeant les plaquette avant de me le vendre. C’est bien gras et bien collé mais j'en viendrais à bout...

Super les amortos grinces maintenant... :mad:

Les silentbloc sont tout poreux, les u qui servent a maintenir les lames et l'amortos sont tout bouffé par la rouille :malade: les boulon sont malades enfin ouille quoi (ou rouille pff)

Je pense remplacé tout le complet en achetant un kit comme sa au moins plus de soucis et pas a s'em... a tout poncé rénové peindre pour si sa ce trouve que sa pete dans 6 mois sur un vieux caillou.

Mais la le problème ce pose quel kit prendre :hein: j'ai bien vu du calmini, du ome, du ironman etc. ... mais lequel est vraiment efficace et tenace ?

Sj410tom
26/06/2008, 07h57
Si SAM41 t'avais lu, il te proposerai des OME ;)

Fab
26/06/2008, 08h16
Calmini j'ai testé c'est très dur, Iron man je m'abstiens je n'ai jamais vu à l'oeuvre, Ome j'ai essayé en TT sur un Sam que j'ai failli acheter c'est très bien.

mystral
26/06/2008, 08h48
merci pour toute vos info, je vais prendre le ome j'entend que du bien dans les quelque forum que j'ai visité, par contre, en amortos de direction c'est quoi le mieux raport qualité prix, meme voir un peut plus la qualité que le prix ?

Fab
26/06/2008, 08h51
Restes sur du Ome ça va très bien.

Sam41
26/06/2008, 09h05
Si SAM41 t'avais lu, il te proposerai des OME ;)

Salut tout le monde.

Ben je n'étais pas là :p

Et bien non, je ne proposerais plus OME, car la solution moins cher c'est Kingspring.

Je viens de monter des paquets de lames renforcées pour lesquelles j'ai enlevé
une lame pour assouplir, et ça marche trés bien avec des jumelles de 9 cm.

Pour les amortos, je pense que les IRONMANs ont de bons débattements, mais de toute manière à l'arrière on a du mal à dépasser les 16/17 /cm de course donc les OME + traverse suffissent emplement.

Sam41
26/06/2008, 09h06
Restes sur du Ome ça va très bien.

Je mets juste un bémol sur la fiabilité qui n'est manifestement plus ce qu'elle était...

Fab
26/06/2008, 09h13
Pour ce que ça travaille un amorto de direction tu ne risque pas d'être emmerdé, il est d'une conception identique à un amorto d'essieu et bosse 1000 fois moins..

mystral
26/06/2008, 09h21
Salut tout le monde.

Ben je n'étais pas là :p

Et bien non, je ne proposerais plus OME, car la solution moins cher c'est Kingspring.

Je viens de monter des paquets de lames renforcées pour lesquelles j'ai enlevé
une lame pour assouplir, et ça marche trés bien avec des jumelles de 9 cm.

Pour les amortos, je pense que les IRONMANs ont de bons débattements, mais de toute manière à l'arrière on a du mal à dépasser les 16/17 /cm de course donc les OME + traverse suffissent emplement.

la j'avoue que j'ai un peut de mal a comprendre ce que tu essaye de m'expliqué

Sam41
26/06/2008, 09h35
Les amortisseurs OME ne sont pas mal ;)
Mais un peu court, donc pour bien les utiliser il faut modifier leur encrage.

Va faire un tour sur mon site, puis je pense que tu vas comprendre.

mystral
26/06/2008, 10h24
Super ton site :coucou:... (dommage les vidéo ne se lance pas peut être mon navigateur qui fait ch...)

C’est vrai que le kit ome est super mais j'avais flashé sur le calmini parce qu'il a toute la visserie et les attache et etc ... problème sur mon sam c'est que tout sa c'est rouillé et j'ai bien peur que sa lâche a un moment pas très cool:koi:

peut être que si j'arrive a trouvé tout le complet a coté sa serais intéressant

Rangertom
26/06/2008, 10h40
Perso j'aime bien le kit Ironmann avec une lame en moins :p :diable:

http://pagesperso-orange.fr/thomas.montre/Bulles/vignettes/pv1.jpg

Sam41
26/06/2008, 11h21
Super ton site :coucou:... (dommage les vidéo ne se lance pas peut être mon navigateur qui fait ch...)

Tu enregistres la vidéo sur ton disque puis tu pourras la lire ;)



C’est vrai que le kit ome est super mais j'avais flashé sur le calmini parce qu'il a toute la visserie et les attache et etc


L'OME a des qualités, mais j'en reviens :(

Le Calmini risque d'être raide, il faudra faire le même traitement que Rangertom, virer si c'est possible une lame.

Si tu prends le 3", j'aimerais qu'avant de le monter tu fasses des photos ( les mêmes que les miennes ) pour voir la course des amortisseurs...


Perso j'aime bien le kit Ironmann avec une lame en moins :p :diable:

http://pagesperso-orange.fr/thomas.montre/Bulles/vignettes/pv1.jpg

Perso moi aussi :p

Content de te relire, mais il faudrait que tu te bouges pour deux choses :
- venir à la sortie du CORMIER
- me mesurer ces p....n d'amortisseurs !!!!

mystral
26/06/2008, 11h30
Perso (lol) le kit ironman a l'air pas mal du tout ils fournissent les bride avec sa, sa me plait parce que la boulonnerie je peut me débrouillé et puis le prix est un peut plus attractif lol


"Prendre sont temps pour ne pas faire d'erreur, c’est parfois pas la bonne solution mais sa aide :mad:"

bon allé si on vote ....

ironman +5 ou ome +5 ???

aprés j'achete et ma femme me tape ... :no:

ok pour les photo no soucie

mystral
26/06/2008, 23h09
Je peut avoir un kit complet 5" calmini tout neuf pour 720 euro (frais de port inclus) dispo sous 4 a 5 semaines lol c'est pas beau sa ? En France sa coûte env. 1500 à 1600 euro, tout simplement en envoyant un mail sur le site officiel de calmini je l'ai envoyé hier soir le gars ma répondu ce soir ...

seul probleme j'ai deja commandé ailleur pour plus chère, tampis... (haaa l'impatience du jouer de noel c'est dur dur)

Sam41
27/06/2008, 07h31
Attention...

Le 5" modifie concidérablement la suspension, allant jusqu'à inverser le système de jumelles.

Le 3" est plus raisonnable...

Sam41
27/06/2008, 07h31
ironman +5 ou ome +5 ???


L'OME fait +4 maxi de chez maxi

Tu as pris quoi comme kit?

mystral
27/06/2008, 11h26
L'OME fait +4 maxi de chez maxi

Tu as pris quoi comme kit?

J’ai pris le 3" sinon j'aurais été trop haut donc trop de devers et pas bon pour le suz, surtout que le mien a un toit vraiment plus haut que les autre bâche ou tôle :p, je pense après me prendre de bon pneu un peut plus gros que mes scorpion a/T est un peut plus pour le tout terrain que pour la route

4x4driver
01/07/2008, 10h06
j'ai eu à un moment un kit iroman +5 (en réalité +7.5 aprés montage :) , j'en étais trés content et il croise trés bien , sur mon nouveau sam , je l'ai réhaussé avec d'autre lames car j'avais plus les moyens de mettre 1300€
là je suis content du confort trés confortable mais il croise moins bien :confused:

bon je ferai avec :no:

zukangel
01/07/2008, 16h18
j'ai eu à un moment un kit iroman +5 (en réalité +7.5 aprés montage :) , j'en étais trés content et il croise trés bien , sur mon nouveau sam , je l'ai réhaussé avec d'autre lames car j'avais plus les moyens de mettre 1300€
là je suis content du confort trés confortable mais il croise moins bien :confused:

bon je ferai avec :no:

dit tout c'est intérressant ça ;););)